Teraz ja zamykam :)
Teraz ja zamykam :)
lisica - 2004-01-19 09:16
Teraz ja zamykam :)
Do Zło: pozbawienie mnie prawa odpowiedzi jest co najmniej nie fair. Cytat: "jeśli inne portale tego nie pokazują to wizaż tez nie pokaże." Przeczytaj to sobie jeszcze raz, bez komentarza. Taaaa, lepiej nie wiedzieć, nie widzieć i nie słyszeć. Być może wizaz zajmuje się przede wszystkim szminkami ale przywykłam sama decydować co oglądać a co nie. Cenzura ?:) Oczywiście jako moderator masz prawo widzieć lepiej co dziewczynkom do szczęścia potrzebne i usunąć zdjęcia. Z mojej strony to na tyle.
Do Dominiki: nie kochana, nie żartuję. Moja wypowiedż miała ton sarkastyczny czego niestety nie złapałaś. Uważasz, że nieoglądanie takich zdjęć sprawia, że okropności wojny nie istnieją ???? A argument, że wchodzą tu małoletnie osoby? A jaką widzisz przeszkode w wejściu małolat na strony, które mnie polecasz? Żadnej.
Poza tym, czy nie pomyliłaś mnie z autorką postu, która zamieściła te zdjęcia? Z mojej strony to koniec dyskusji.
Miłego dnia w słodziutkim i cenzurowanym świecie.
admin - 2004-01-19 10:14
Cenzuruje wszelkie objawy niezdrowej moim zdaniem satysfakcji z (pod)ogladania cudzej smierci, nieszczescia - media niby mialy tego nie pokazywac, ale internet odzwierciedla pewne wzory.
Jesli stoje i ogladam ofiary, to jestem na rowni z krzywdzacymi - jakas to mialaby splynac na ciebie rownosc i wolnosc, poczulabys sie lepiej widzac amerykanskich zolnierzy wlokacych bezglowy kadlub czlowieka?
A moze zdjecia czlowieka (a raczej pozostalosci ludzkich)przygniecionego kilkutonowa maszyna dalyby ci wiecej demokracji?
Zamiast niezdrowo sie podniecac, obrazac Dominike sugerujac jej tepote, zasuwaj z protestem pod ambasade amerykanska i siedzibe producenta spadajacych na ludzi maszyn, a zdjecia znajdziesz na serwisach dla nekrofili - bo wlasnie do takiego serwisu prowadzily linki wklejone do wiadomosci.
http://www.wizaz.pl/w-agora/icons/icon35.gif
p.s. Dodam, ze nie mam ZADNYCH problemow z obcowaniem z mniejszosciami seksualnymi. Mam natomiast problem, jesli przekraczane sa pewne granice i zmuszony jestem UCZESTNICZYC w ich praktykach, odnosi sie to SZCZEGOLNIE do nekrofili.
lisica - 2004-01-19 10:35
W obrażaniu też jesteś niezły, więc nie wypominaj tego mi!!! I nie podniecaj się, chyba że masz czym. Nie chodzi o nekrofilię ale o PRAWDZIWY obraz wojny. Wolisz wierzyć w misję pokojową wojsk koalicyjnych w Iraku? Powodzenia.
Można było tez nie pokazywać czystek etnicznych w byłej Jugosławii, ofiar wojny domowej w Afryce, może wierzysz tez, że nie było zbrodni stanu wojennego bo NIE POKAZYWZŁA ich telewizja i prasa????
lisica - 2004-01-19 10:39
I do twojej wiadomości: nie mam satysfakcji z oglądania takich zjęć ( no coż, uderz w stół a nożyce się odezwą ) ale uważam, że muszą istnieć. Tam gdzie nie ma świadectwa zbrodni nie ma tez zbrodni. Oczywiście, masz prawo mieć inne zdanie, jak KAŻDY.
admin - 2004-01-19 10:49
lisica napisał(a):
> W obrażaniu też jesteś niezły, więc nie wypominaj tego mi!!!
Zawsze podziwialem ludzi, ktorych dziwilo, ze jak do kogos strzela z procy, to odpowiada sie im ogniem zmasowanym broni maszynowej. Niniejszym zaslugujesz na moj podziw.
> I nie podniecaj się, chyba że masz czym.
Podniecenie to na pewno nie jest uczucie, jakie wzbudzil we mnie ten watek. Szybciej... obrzydzenie, zlosc?
> Nie chodzi o nekrofilię ale o PRAWDZIWY obraz wojny.
Byc moze nie dotarlo to za pierwszym razem, powtorze wiec - to byly linki do serwisu XXX dla nekrofili. Sa tam przewaznie prawdziwe obrazki, wykradzione z archiwow policyjnych i takie tam smakolyki. Rarytas dla kochajacych demokracje.
> Wolisz wierzyć w misję pokojową wojsk koalicyjnych w Iraku? Powodzenia.
Prosze mi nie wmawiac w co ja wierze, nigdzie o tym nie pisalem i prosze mi nie sugerowac opinii, ktorych nie podzielam.
> Można było tez nie pokazywać czystek etnicznych w byłej Jugosławii, ofiar wojny domowej w Afryce, może wierzysz tez, że nie było zbrodni stanu wojennego bo NIE POKAZYWZŁA ich telewizja i prasa????
Wiem, bo o tym mowiono, pisano i robiono reportaze telewizyjne. Jednak reporterzy nie pokazywali tam zwlok ofiar w duzych, anatomicznych zblizeniach, za co jestem im wdzieczny, bo mam wyobraznie i potrafie sobie wyobrazic co sie dzieje z cialem ludzkim po smierci.
Niezdrowa satysfakcja z ogladania trupow nie jest udzialem wiekszosci spoleczenstwa, bo gdyby tak bylo, nasze cmentarze wygladalyby nieco inaczej, wkolo kostnic bylyby posterunki chroniace przechowywane tam zwloki, itd, itp.
Normalny, zdrowy czlowiek nie musi obejrzec w anatomicznym zblizeniu zakrwawionych zwlok, zeby dojsc do wniosku, ze kazda wojna, kazda przemoc i kazda smierc jest czyms zlym.
Na zakonczenie dodam, ze wychowano mnie w kulturze szacunku do smierci i zmarlych i mam nadzieje, ze moje podstawy wychowania nie sa jakims wielkim wyjatkiem. Stad tez prosze o zwrocenie uwagi na fakt, ze DEMOKRACJA to wola wiekszosci i wolnosc jednostki. Samowola jednostki to ANARCHIA. Stad tez - uzyj www.google.com, wpisz haslo "nekrofilia" i bedziesz mogla nasycic swoje swobody obywatelskie do woli, ale bez udzialu osob nie chcacych brac w tym udzialu.
http://www.wizaz.pl/w-agora/icons/icon35.gif
lisica - 2004-01-19 11:12
Przestań mi wmawiać nekrofilię -"Prosze mi nie wmawiac w co ja wierze, nigdzie o tym nie pisalem i prosze mi nie sugerowac opinii, ktorych nie podzielam." - mówi ci to coś?
no ale jak nie masz innych argumentów, których mógłbyś się uczepić.
Jeśli chcesz wierzyć, że coś nie istnieje po tego nie widzisz - gratuluję. Właśnie wygrałeś bilet do krainy sterowanej ułudy.
Aż dziwię się, że jeszcze nie zamknąłeś tego wątku. Przecież to najprostsze, naobrażać kogoś i uciąć możliwość odpowiedzi. Znasz się w końcu na demokracji jak nikt inny. Widzę, że jesteś też domorosłym psychologiem ze specjalizacją w nekrofilli. Cóż każdy robi co lubi.
Może masz jakąś obsesję, bo to słowo przejawia się w twojej wypowiedzi najczęściej?? No to masz probelm.
Weż sobie nerwosol albo coś, w końcu jesteś moderatorem, i ta dyskusja najgorzej świadczy o tobie.
BabciaWeatherwax - 2004-01-19 11:30
1 załącznik(i/ów) Jak słyszę, że w Iraku zginął ktoś zastrzelony czy wysadzony w powietrze to potrafię to sobie wyobrazić, nie muszę się epatować widokiem tego zabitego, choćby przez szacunek dla niego - traktowanego przez ludzi jak kawał mięsa wystawianego na widok publiczny w celu ekscytowania. Informować o obliczu wojny w Iraku można na 100 różnych sposobów, niekoniecznie taki.
Na mnie większe wrażenie robi takie zdjęcie:
"30 grudnia. Bagdad. Irakijczycy odbijają się w kałuży krwi po drogowej eksplozji, w wyniku której zginął jeden obywatel a wielu innych zostało ciężko ranionych."
http://www.wizaz.pl/w-agora/icons/icon40.gif
Tygrys - 2004-01-19 11:39
Droga Lisiczko.
Nie denerwuj się, bo nie masz o co.
W internecie są miliony Serwisów informacyjnych i takaż sama albo większa liczba wortali tematycznych. Za dobór treści do profilu odpowiadają moralnie moderatorzy a tak troszkę bardziej niż moralnie (bo również prawnie - administrator oraz właściciel).
Witryna www.wizaz.pl - jest wortalem o tematce okioło-kobiecej : kosmetyka, moda, wizaż, zdrowie, etc etc ...
Nikt z nas nie może mieć pretensji za poczucie obowiązku do Moderatorów - owszem, zawsze można skarżyć się Właścicielowi, ale nie uważam, Aby ktywność Złośliwca była nadpobudliwa - na palcach jednej ręki policzę wszystkie jego interwencje w mojej historii na wizażu...
Nie widziałem tych zdjęć, ale czytając wasze wypowiedzi uważam, że nie są one jakby zbieżne z wizażem, humo9rem, plotkami czy innymi temetami Forum na wizaz.pl
A ponieważ nie mamy Forum pt " Okropieństwa wojny ", " Zdjęcia drastyczne ", i tym podobnych... domyślam się, że publikacja takowych nie była zamysłem Właścicieli
Od tego są serwisy typu rotten.com i inne, które taką tematyką się zajmują...
Więc myślę, że pomimo pierwotnego wzburzenia korektą Twojego postu, możecie jakoś dojść do porozumienia z Adminem bez wymiany pochlebstw i epitetów.
3maj się Ciepło i nie krzycz już na Złośliwca.
Ti.
lisica - 2004-01-19 11:41
Babciu, nikt się nie ekscytuje widokiem trupa - ja również - w co nie jest w stanie uwierzyć złośliwiec.
I wątpię żeby ktoś wystawiał zwłoki na widok publiczny w celu ekscytacji. Kwestia odbioru takiego zdjęcia jest zboczeniem a nie jego istnienie! czy ja kogoś zmuszam do oglądania takich zdjęć ???? Niestety czy nam się to podoba czy nie będą one istnieć bo są DOKUMENTACJĄ zbrodni. To nie chodzi tylko o to czy Ty jesteś w stanie sobie wyobrazić rozmiar zbrodni - a jestem pewna, że tak; ale o postawienie konkretnym ludziom zarzutów i postawieniu przed sądem. Te zdjęcia NIE SĄ po to abyśmy się napawali nimi jak usiłuje mi wmówić złośliwiec.
A że krążą w sieci - i niestety będą http://www.wizaz.pl/w-agora/icons/icon9.gif
pozdr.
lisica - 2004-01-19 11:47
Dzięki Tygrysie, ze przynajmniej Ty ze mną rzeczowo rozmawiasz. Być może wizaż nie jest miejscem na takie zdjęcia - tu się zgodzę. Ale dlaczego zaraz upychać komuś od nekrofili? I to moderator? Jeśli uważa, że takie zdjęcia są fuj i jak to wogóle ktoś mógł zrobic i ludziom pokazywać - jego prawo. Ale tak samo ja mam prawo twierdzić, że takie zdjęcia będą istniały czy nam się to podoba czy nie, jak napisałam już Babci. Wg mnie są dokumentem a nie widokówką dla zboczeńcow. Ale cóż, to już kwestia odbioru. Dziękuję Ci za normalny i spokojny ton http://www.wizaz.pl/w-agora/icons/icon7.gif
Tygrys - 2004-01-19 11:57
eeeehhh
co te nerwy robią z człowieka http://www.wizaz.pl/w-agora/icons/icon7.gif
niepotrzebnie zaczełaś się rano denerwować...
przecież nikt na wizażu nie lata po forum z zamiarem wszczynania sporów i to ostrych - owszem, każda polemika zawsze wnosi coś nowego, ale w granicach pewnych norm.
Złoś stwierdził o odnośnikach do stron "nekrofilskich", ty poczułaś się nazwana "nekro.." oddałaś ...
i nakręciliście niezłą, choć całkiem niepotrzebną katarynkę http://www.wizaz.pl/w-agora/icons/icon7.gif
A fakt jest taki, że nikomu nie było to nader potrzebne i nie czarujmy się ... niewielu wizażanobywalców tak naprawdę interesuje. http://www.wizaz.pl/w-agora/icons/icon10.gif
Więc podajcie sobie ręce i zacznijcie dzień od nowe - w końcu tak ładnie dziś świeci słońce http://www.wizaz.pl/w-agora/icons/icon7.gif
Ti.
BabciaWeatherwax - 2004-01-19 12:00
Lisiczko, zapewne te zdjęcia są dokumentacją (choć w przypadku zdjęc z netu nigdy nie ma się 100% pewności, czy faktycznie przedstawiają to, co sugeruje opis - potrafisz rozpoznać z całą pewnością zabitego Irakijczyka od Palestyńczyka, Afgańczyka, Żyda albo ofiary wypadku samochodowego?), ale wierzysz w to, ze ich publikacja na wizażu doprowadzi do osądzenia sprawców? Bo taki zdaje się miał być cel? Rozumiem, ze te zdjęcia Tobą wstrząsnęły, ale powtórzę: jest 100 sposobów zeby o tym informować, bez zamieszczania takich obrazów.
Przykro mi to mówić, ale sposób, w jaki zostało to zrobione - bez informacji o ich wyjątkowej drastyczności - zmusiło innych do ich oglądania być może wbrew ich woli. Wbrew mojej na pewno.
Wystarczyło opisać fotki i poinformować, gdzie można je znaleźć - ten, kto chciałby sam by je odnalazł. Nie wiem, czy zauważyłaś, ale kilka dni temu jedna z dziewczyn w wątku o polecaniu stron dała linka do stronu z różnymi okropnościami i Złośliwiec go nie usunął.
Pozdrawiam i mam nadzieję, że emocje opadną i uznasz prawo właścicieli i administratorów strony do decydowania, jakie treści sie na niej znajdują.
http://www.wizaz.pl/w-agora/icons/icon40.gif
admin - 2004-01-19 12:05
Tygrys napisał(a):
> Więc podajcie sobie ręce i zacznijcie dzień od nowe - w końcu tak ładnie dziś świeci słońce http://www.wizaz.pl/w-agora/icons/icon7.gif
Bardzo dobry pomysl http://www.wizaz.pl/w-agora/icons/icon7.gif
Lisiczko, nie wmawialem Ci nieciekawych zainteresowan, po prostu linki kierowaly na strone glowna bardzo malo interesujacej strony w internecie - i to bylo pierwotnym powodem ich usuniecia, poza tym kilka zdjec pokazywalo po prostu ofiary wypadkow losowych, a nie wojny - co jeszcze bardziej wzmoglo moje przekonanie, ze ktos pozwolil sobie na bardzo niesmaczny zart.
Jesli wzielas to bardzo do siebie, to ja przepraszam.
http://www.wizaz.pl/w-agora/icons/icon35.gif
lisica - 2004-01-19 12:20
Ależ Babciu - to nie ja zamieściłam te zdjęcia!!!!
Na tym polega część absurdu tej sytuacji.
Fakt - zamieszczenie ich na forum nie doprowadzi do osądu, ale to było raczej uogólnienie; pewna racja istnienia takich zdjęć.
lisica - 2004-01-19 12:25
Ja też. Niepotrzebna była ta kłótnia. Zgoda? http://www.wizaz.pl/w-agora/icons/icon7.gif
DominikaS - 2004-01-19 12:26
lisica napisał(a):
>
> Do Dominiki: nie kochana, nie żartuję. Moja wypowiedż miała ton sarkastyczny czego niestety nie złapałaś.
Może faktycznie nie wyraziłam się wystarczająco jasno - nazwanie odczuć podczas oglądania takich zdjęć "niesmakiem" mnie zdumiewa. Niesmak można odczuwać oglądając zjełczały krem a nie tak drastyczne zdjęcia szczątków ludzkich. Trzeba być mało wrażliwym aby coś podobnego uznać jedynie za "niesmaczne"...
Uważasz, że nieoglądanie takich zdjęć sprawia, że okropności wojny nie istnieją ????
Nie, gdybys przeczytała moją wypowiedź ze zrozumieniem to nie napisałabyś powyższego zdania. Wiedzieć, wyobrazić sobie na podstawie opisu to coś innego niż to oglądać (vide Babcia)
A argument, że wchodzą tu małoletnie osoby? A jaką widzisz przeszkode w wejściu małolat na strony, które mnie polecasz? Żadnej.
Żadnej, ale wchodząc na stronę wizaz nie spodziewam się ujrzeć czegoś takiego. Niektórzy rodzice kontrolują treści, strony jakie oglądają ich dzieci - gdyby mój 12 letni syn oglądał w sieci stronę komputery.pl to tytuł sugerowałby mi że zdjęcia tam zawarte przedstawiają raczej rozbebeszony twardy dysk a nie wnętrze ludzkiego organizmu.
> Poza tym, czy nie pomyliłaś mnie z autorką postu, która zamieściła te zdjęcia?
Nie, w napisanej wiadomości odniosłam się do dość lekkiej, Twojej oceny zdjęć.
admin - 2004-01-19 12:32
lisica napisał(a):
> Niepotrzebna była ta kłótnia. Zgoda? http://www.wizaz.pl/w-agora/icons/icon7.gif
Zgoda http://www.wizaz.pl/w-agora/icons/icon7.gif
Tygrys - 2004-01-19 12:34
zlosliwiec napisał(a):
> lisica napisał(a):
> > Niepotrzebna była ta kłótnia. Zgoda? http://www.wizaz.pl/w-agora/icons/icon7.gif
>
> Zgoda http://www.wizaz.pl/w-agora/icons/icon7.gif
A Tygrys sobie cichutko i skromnie pójdzie prosto do nieba za te wszystkie swoje dobre uczynki http://www.wizaz.pl/w-agora/icons/icon10.gif
Pozdrawiam http://www.wizaz.pl/w-agora/icons/icon7.gif
Ti.
admin - 2004-01-19 12:36
Tygrys napisał(a):
> A Tygrys sobie cichutko i skromnie pójdzie prosto do nieba za te wszystkie swoje dobre uczynki http://www.wizaz.pl/w-agora/icons/icon10.gif
HUE HUE... http://www.wizaz.pl/w-agora/icons/icon10.gif
lisica - 2004-01-19 12:41
Nie Dominiko, moja ocena tych zdjęć bynajmniej nie była lekka. Słowa niesmaczne użyłam ze złośliwością i szyderstem, czego nie da się wyrażić w piśmi ale miałam nadzieję, że oglądając je zrozumiesz mój post. Może też nie przeczytałaś go dokładnie.
Poza tym oglaszam wszec i wobec, że dyskusję tą uważam z mojej strony za zamkniętą, kolejne posty pozostną bez odpowiedzi.
Wierząc, że każda dyskusja ma jakiś sens ( nawet głęboko ukryty http://www.wizaz.pl/w-agora/icons/icon7.gif i coś wnosi - Lisica.
lejka - 2004-01-19 18:45
http://www.wizaz.pl/w-agora/icons/icon22.gif
Bunia, popłakałam się nad tą fotką. http://www.wizaz.pl/w-agora/icons/icon9.gif Coś dzisiaj płaczliwa jestem... Taką samą reakcję wywołali moi koledzy, ścierając tablicę malutkimi, dzidziusiowymi skarpetkami. http://www.wizaz.pl/w-agora/icons/icon9.gif
A ja chciałam bardzo Złosiowi podziękować... Bo gdyby nie usunął tamtych linków czy czego, to pewnie rano bym na nie weszła, nieświadoma, czego dotyczą... Ale bym dopiero miała piękny dzień. http://www.wizaz.pl/w-agora/icons/icon9.gif Może jestem małolatą, która poza blaskiem szminek nic nie widzi... Ale nie chcę oglądać takich zdjęć, nie po to wchodzę na wizaz. Szukam tu zupełnie czego innego. http://www.wizaz.pl/w-agora/icons/icon7.gif Nie zawsze związanego z kosmetykami. http://www.wizaz.pl/w-agora/icons/icon10.gif
Zło http://www.wizaz.pl/w-agora/icons/1cmok.gif za to, że czuwasz. http://www.wizaz.pl/w-agora/icons/icon7.gif